у меня был опыт неоднократного ведения психодрамы с содиректором. Основная проблема - четко распределить роли - что делаешь ты, а что содиректор (в каких случаях он вмешивается). В противном случае мы мешали друг-другу, и в итоге сильно страдал групповой процесс - мы не могли контейнировать протагониста.
Спасибо! 1. "содиректор" - со-ведущий или что-то более специфическое? 2. "контейнировать протагониста" - ???!!? 3. уместен ли вопрос об идеальном со-ведении? 4. как вы разруливали возникающие трудности? 5. как вы балансировали четкое распределение ролей и спонтанность?
4. как вы разруливали возникающие трудности? 5. как вы балансировали четкое распределение ролей и спонтанность? _________________________ 1 Система сигналов для экстремальных переключений. Следование сигналам устанавливается тренировкой и "страшной клятвой взаимной верности соведущих" :-)
а) ПрикройМеня - сейчас же, немедленно возьми ведение на себя!!!
б) НадоДоговоритьДоКонца - ни при каких услових, ни при каких оправданиях, не перебивай меня, пока я не доведу ЭТОТ спичь/мысль/идею/метафору до конца
в) Вставка - у меня есть уникальная информация/мысль/ассоциация/наблюдение которая требует немедленного сообщения
Это минимум. Опыт показывает, что оптимально 5-7 сигналов. Сигналы лучше иметь зрительно/звуковые. Хорошо тренировать подачу сигналов. Берете какое-нибудь чтиво в двух экземплярах, отличающееся тем, что у каждого из Вас оно вызывает сильную противоречивую оценку. Читаете при формальном критерии - каждый по одному абзацу последовательно. Только сигналами можно изменить очередность. Такая тренировка еще вырабатывает навык не подавать навстречу двух противоречащих сигналов одновременно.
Вообще есть модель проведения семинара двумя ведущими. С ней можно познакомиться, заглянув в Черепах. Ведет Джон и Джудит. Вот попробуйте описать алгоритм который они вложили в ЗаконЧередованияАктивностиВедущих.
Упрощенно: А,В,А,В,(установление закономерности).... А(на порядковом месте В), В(на порядковом местеА), А+В(на два голоса, например)
Это модель интеграции на ПоследовательностиЧередования. Если даже Вы говорите одно и то же, модель работает, потому что Вы два РАЗНЫХ человека. Если у А и В будут обособленные взаимодополнительные свои темы - получится вообще великолепно. Можно сделать модель интеграции на ВременномЧередовании.
Более сложная модель предполагает ВербальноНевербальноеРазделение. Когда А, с минимальной экспрессией ведет ВербальноеСообщение, В невербально показывает СтратегииВосприятияИПонимания. Смена ролей. Интеграция.
Спасибо!!! Очень круто и интересно!. Еще раз - !!! Хорошо тренировать подачу сигналов. Берете какое-нибудь чтиво в двух экземплярах, отличающееся тем, что у каждого из Вас оно вызывает сильную противоречивую оценку. Читаете при формальном критерии - каждый по одному абзацу последовательно. Только сигналами можно изменить очередность. Такая тренировка еще вырабатывает навык не подавать навстречу двух противоречащих сигналов одновременно Что здесь отрабатывается? На что фильтры выставлять? ********* Очень круто про ПотенциалДвухПозиций. ************************************ Если это ещё не сработанная команда с сильным разбросом в понимании излагаемого материала (что несёт богатый потенциал) - как утилизировать соревнование между ведущими?
хорошо. возьму в качестве опыта только "тренинги". потому что всякие другие проекты скорее всего не про это (хотя наверное ошибаюсь).
тренинг с Гришей в Тель-Авиве. чуть-чуть стремно - я сам не могу сделать многого из того, чего Гриша говорит. пробую - получается. интересно. немного страшно. не верится, что получится, но Гриша пунктуален, ресурсен. в меру серьезен.
тренинг в Хайфе соведение с Гришей. ресурсно, мотивационно, азартно. сделать лучше всех. так чтобы было весело. не фильтруя ничего. ощущение словно концертирую - в лучшие моменты. легкие запутки только веселят. их можно утрировать, сразу смотреть со всеми из третьей позиции. немного противоречивая обратная связь, но и бог с ней - ощущение, что сделали лучше всех.
с Андрюхой. размеренно. спокойно. обучающе. он являет образец, как вести. все расписано по ТОТЕ. занятие делим на 2 части. происходит некоторая накладка части на другую - смело выходим из ситуации, чуть чуть сдвинув "границы деления тем".
с Регинкой. тепло. ощущение поддержки и мягкости. я в комнате - она полевые. легкое непонимание группы. вытаскиваем Гришку по телефону. он приходит третьим. сразу. группа делает полевые - я иногда с ними - только самые легкие штуки. боюсь выпасть из ресурса. крутая обратная связь от Регинки по каждому участнику мне в конце. крутая связь от Гришки нам обоим. все в точку. ощущение сильной корректировки полета. теперь в цель буду попадать чаще.
Славка, с Днём Варенья! *********************** возьму в качестве опыта только "тренинги". потому что всякие другие проекты скорее всего не про это (хотя наверное ошибаюсь) *********************** я согласна с последним докладчиком :) *********************** тренинг с Гришей в Тель-Авиве) *********************** Модель: передача ведения в одни руки? *********************** в Хайфе соведение с Гришей. ресурсно, мотивационно, азартно. сделать лучше всех. так чтобы было весело. ощущение словно концертирую - в лучшие моменты *********************** Модель: тусовка? перформанс? конкурс? *********************** с Андрюхой *********************** Модель: команда профессионалов? *********************** с Регинкой *********************** Модель: мы учимся вместе с вами?
Спасибо!!! Очень круто и интересно!. Еще раз - !!! Ну эта крутизна изначально Вас ожидала в первом коде. Это неявное основное содержание первого кода. Хорошо тренировать подачу сигналов. Берете какое-нибудь чтиво в двух экземплярах, отличающееся тем, что у каждого из Вас оно вызывает сильную противоречивую оценку. Читаете при формальном критерии - каждый по одному абзацу последовательно. Только сигналами можно изменить очередность. Такая тренировка еще вырабатывает навык не подавать навстречу двух противоречащих сигналов одновременно
Что здесь отрабатывается? На что фильтры выставлять ********* Отрабатывается здесь АВТОМАТИЧЕСКОЕ взаимное реагирование: ПоочередноПоНамечененномуПлану и ПоочередноПриНепредусмотренной смене плана. Критерий того, что настройка произошла - Вы не осознаете начальных сигналов, а будто угадываете их.
Очень круто про ПотенциалДвухПозиций. ************************************ Благодарности отцеположникам. Они ведь вели множество первых семинаров на пару. Но в книгах этот формат не обозначен. Но я общался в свое время с преподавателями из тогдашней "Гриндер Делозье Ассоциации" и они мне многое рассказали и показали. Они сами вели семинары всегда парой. Парная работа это метафора БинарностиМентальногоМира - Сознание-Подсознание; ПравоеПолушарие-ЛевоеПолушарие и т.п. Парная работа увеличивает эффективность во много раз. А с появлением Черепах модель представлена явно. Ее можно расписать формально.
Если это ещё не сработанная команда с сильным разбросом в понимании излагаемого материала (что несёт богатый потенциал) - как утилизировать соревнование между ведущими? _______________________________________ Ага, соревнование, соперничество! Наилучшей формой будет составить СценарийЧередований заранее. Расписать как театральный сценарий! Отрабатывать это чередование, ввести правило срогого его соблюдения. Тогда разброс (разница/разнообразие) понимания среди ведущих будет суммироваться в восприятии обучаемых! Это как раз идеальная форма для Вашей ситуации.
Вот А говорит что-то свое. Вот В говорит что-то совершенно свое. 1 теперь можно установить соответсвие между А и Б на смысловом уровне 2 а можно произвести СуммированиеВСубстрате - А - будет продолжать говорить свое, но на ПозиционномМесте В. В - на ПозиционномМесте А. Вот это совмещение позиций (подобно интеграции якорей) дает возможность суммировать то что не суммируется на уровне смыслообразования легко. Кстати, это не чисто НЛПисткая модель. Вот Иннита innita показала, что это ПОЭТИЧЕСКАЯ модель. Так великие поэты суммируют в восприятии читателей вечные несоединимые темы - жизнь и смерть, например и т.п. Суммирование в этом случае происходит ~в глубине Субстрата. http://www.livejournal.com/users/innita/5998.html http://www.livejournal.com/users/innita/5748.html
Это неявное основное содержание первого кода Пожалуйста, назовите его явно Благодарности отцеположникам Им - тоже :) То, что Вы здесь пишете - всё очень в десятку Они сами вели семинары всегда парой. Парная работа это метафора БинарностиМентальногоМира - Сознание-Подсознание; ПравоеПолушарие-ЛевоеПолушарие и т.п. Инь-Ян :) Парная работа увеличивает эффективность во много раз Очень резонирует. А с появлением Черепах модель представлена явно. Ее можно расписать формально. Здесь - она расписана формально? Вот А говорит что-то свое. Вот В говорит что-то совершенно свое. 1 теперь можно установить соответсвие между А и Б на смысловом уровне 2 а можно произвести СуммированиеВСубстрате - А - будет продолжать говорить свое, но на ПозиционномМесте В. В - на ПозиционномМесте А. Вот это совмещение позиций (подобно интеграции якорей) дает возможность суммировать то что не суммируется на уровне смыслообразования легко. Всё - нравится. (Ничего, что я повторяюсь? :)
Пожалуйста, назовите его явно _____________________________ Так я его и называю явно. Но сами точные термины модели надо придумывать. ДвойноеВедение, ~ДвуличноеВедение :))),
мне больше нравится MultiLeveledCommunication:
"...I regard the ethical dimension of reading as an inextricable part of approaching narrative as rhetoric. To approach narrative as rhetoric is to understand narrative as a rhetorical act: somebody telling somebody else on some occasion and for some purpose that something happened. This rhetorical act involves a multi-leveled communication from author to audience, one that involves the audience's intellect, emotions, psyche, and values. ..."
Тем более, что MLC употребляется и в штатах именно с этим смыслом и для этих случаев: Вот эта парочка: Carol Erickson Thomas Condon http://www.thechangeworks.com/cwproducts/carol_ei.html еще и так записывает тейпы, - ах если бы Вы послушали, эти тейпы!
Им - тоже :) То, что Вы здесь пишете - всё очень в десятку Они сами вели семинары всегда парой. Парная работа это метафора БинарностиМентальногоМира - Сознание-Подсознание; ПравоеПолушарие-ЛевоеПолушарие и т.п. Инь-Ян :) ___________________ Йес.
Здесь - она расписана формально? ___________________ Ну коротенько.
Всё - нравится. (Ничего, что я повторяюсь? :) ___________________ Хм.
А набросать некоторое количество эффективных моделей со-ведения (опробованных в любой роли) :) Можно с применением тяжелой артиллерии типа ЛУ. Можно без :) Начни (те? - мы ведь на "ты"?), а я спрашивать буду. Я пока не знаю, что может оказаться важным
Самое главное раппорт. Причем, как я понял на всех уровнях - от поведения до ценностей сразу (а не только по ценностям) Подробных моделей - не знаю. (В том числе и с применением тяжёлой артиллерии) Разве что полезно слушать ЛУ партнёра и дополнять его на других ЛУ.
интересно, что именно Вы называете тренингами ******************** Одноразовый сбор. На - тему. Контекст - обучение (проживание наперёд-заданной метафоры реальности :) ******************** вот это - что в Вашей терминологии? ******************** эгрегор ******************** тренинг? ******************** нет ******************** или это как-то иначе называется? ******************** "группа" ******************** (в скобках: и почему все так боятся слова "жить" или "работать", вот я чего не понимаю)? ******************** ой. а как Вы понимаете, что все - так - боятся?
мою реплику из зала на тему "боятся" мы отметем как неорганизованную, это неинтересно. что такое тренинг я, кажется, понял. в таком разрезе те же ролевые игрища являются точно таким же тренингом, разве что с крайне низким кпд.
а скажите мне, пожалуйста, если это возможно - что в таком случае такому человеку, как Вы, может быть интересно в таком человеке, как я? то есть побей меня Бог, если я понимаю. все то, чем Вы занимаетесь-интересуетесь-оперируете (объявленно занимаетесь-интересуетесь-оперируете, поймите меня правильно)- с моей точки зрения совершеннейшая техника, конструктор, переставление деталей. речь идет не о "написать картину" и даже не о "дописать недостающие куски", речь идет о собирании слова "вечность" из заданного набора льдинок. в то время как я сознательно избегаю подобных вещей, хотя регулярно с ними соприкасаюсь как с почти-работающими.
что такое тренинг я, кажется, понял. в таком разрезе те же являются точно таким же тренингом, разве что с крайне низким кпд ***************************** для меня событие "тренинг" носит более формально-структурированно-обучающий характер, чем те же ролевые игрища ***************************** а скажите мне, пожалуйста, если это возможно - что в таком случае такому человеку, как Вы, может быть интересно в таком человеке, как я? то есть побей меня Бог, если я понимаю. ***************************** ой. а меня побей (или лучше всё-таки не надо), если я понимаю вопрос :) мысль. жизнь. направленность. поиск. наполненность. уникальность. а в чём вопрос-то? ***************************** все то, чем Вы занимаетесь-интересуетесь-оперируете (объявленно занимаетесь-интересуетесь-оперируете, поймите меня правильно) ***************************** ага :). так мы различаемся - объявленностью :))</b> ***************************** - с моей точки зрения совершеннейшая техника, конструктор, переставление деталей... в то время как я сознательно избегаю подобных вещей, хотя регулярно с ними соприкасаюсь как с почти-работающими.) ***************************** ну, скажем, исследую всё, что работает. отдельный интерес - передача через процесс обучения. Метафора "дыры" - моя давняя. Проект "Место Встречи" - действие по реализации. В тех условиях, которые есть. ************* О чем это мы? О сходстве и различии?
ну, я все-таки скорее о точках соприкосновения. я когда вижу целенаправленно работающего человека, сразу (прошу прощения :) ) оцениваю его с точки зрения "употребимо-неупотребимо". в смысле взаимодействия. это никак не обесценивает в моих глазах ни самого работающего человека, ни то, что он делает, это скорее определяет мои дальнейшие действия.
немножко официально получилось, но это все сессия, гадина, виновата :)
да :) причем обычно так и происходит. но так получилось, что сейчас мне необходим некий ключ-знак, а поскольку все события своей жизни я выстраиваю сам, то я и изготовлю его вскорости из подручных матерьялов, а потом запущу рекошетом, как высвистывают ветер :) Вы просто случились рядом в тот момент, когда я набирал всякую всячину, соображая, нельзя ли ее пустить в дело :) хорошо, кстати, случились :)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=92.2){kind=small}
ma_vijaya) wrote,
February 17 2004, 14:36:26 UTC 8 years ago
Основная проблема - четко распределить роли - что делаешь ты, а что содиректор (в каких случаях он вмешивается). В противном случае мы мешали друг-другу, и в итоге сильно страдал групповой процесс - мы не могли контейнировать протагониста.
February 17 2004, 14:58:17 UTC 8 years ago
Re:
Спасибо!1. "содиректор" - со-ведущий или что-то более специфическое?
2. "контейнировать протагониста" - ???!!?
3. уместен ли вопрос об идеальном со-ведении?
4. как вы разруливали возникающие трудности?
5. как вы балансировали четкое распределение ролей и спонтанность?
February 17 2004, 16:09:34 UTC 8 years ago
Re:
4. как вы разруливали возникающие трудности?5. как вы балансировали четкое распределение ролей и спонтанность?
_________________________
1 Система сигналов для экстремальных переключений. Следование сигналам устанавливается тренировкой и "страшной клятвой взаимной верности соведущих" :-)
а) ПрикройМеня - сейчас же, немедленно возьми ведение на себя!!!
б) НадоДоговоритьДоКонца - ни при каких услових, ни при каких оправданиях, не перебивай меня, пока я не доведу ЭТОТ спичь/мысль/идею/метафору до конца
в) Вставка - у меня есть уникальная информация/мысль/ассоциация/наблюдение которая требует немедленного сообщения
Это минимум. Опыт показывает, что оптимально 5-7 сигналов. Сигналы лучше иметь зрительно/звуковые.
Хорошо тренировать подачу сигналов. Берете какое-нибудь чтиво в двух экземплярах, отличающееся тем, что у каждого из Вас оно вызывает сильную противоречивую оценку. Читаете при формальном критерии - каждый по одному абзацу последовательно. Только сигналами можно изменить очередность. Такая тренировка еще вырабатывает навык не подавать навстречу двух противоречащих сигналов одновременно.
Вообще есть модель проведения семинара двумя ведущими. С ней можно познакомиться, заглянув в Черепах. Ведет Джон и Джудит. Вот попробуйте описать алгоритм который они вложили в ЗаконЧередованияАктивностиВедущих.
Упрощенно: А,В,А,В,(установление закономерности).... А(на порядковом месте В), В(на порядковом местеА), А+В(на два голоса, например)
Это модель интеграции на ПоследовательностиЧередования. Если даже Вы говорите одно и то же, модель работает, потому что Вы два РАЗНЫХ человека. Если у А и В будут обособленные взаимодополнительные свои темы - получится вообще великолепно. Можно сделать модель интеграции на ВременномЧередовании.
Более сложная модель предполагает ВербальноНевербальноеРазделение. Когда А, с минимальной экспрессией ведет ВербальноеСообщение, В невербально показывает СтратегииВосприятияИПонимания. Смена ролей. Интеграция.
February 17 2004, 16:22:03 UTC 8 years ago
Re:
Спасибо!!! Очень круто и интересно!.Еще раз - !!!
Хорошо тренировать подачу сигналов. Берете какое-нибудь чтиво в двух экземплярах, отличающееся тем, что у каждого из Вас оно вызывает сильную противоречивую оценку. Читаете при формальном критерии - каждый по одному абзацу последовательно. Только сигналами можно изменить очередность. Такая тренировка еще вырабатывает навык не подавать навстречу двух противоречащих сигналов одновременно
Что здесь отрабатывается? На что фильтры выставлять?
*********
Очень круто про ПотенциалДвухПозиций.
************************************
Если это ещё не сработанная команда с сильным разбросом в понимании излагаемого материала (что несёт богатый потенциал) - как утилизировать соревнование между ведущими?
February 17 2004, 18:29:22 UTC 8 years ago
Re:
Олька, я внесу это дело на ментальную карту курса. ага?February 18 2004, 07:26:44 UTC 8 years ago
Re:
Ага :)Напиши про опыт со-ведений?
February 18 2004, 10:28:36 UTC 8 years ago
Re:
хорошо. возьму в качестве опыта только "тренинги". потому что всякие другие проекты скорее всего не про это (хотя наверное ошибаюсь).тренинг с Гришей в Тель-Авиве. чуть-чуть стремно - я сам не могу сделать многого из того, чего Гриша говорит. пробую - получается. интересно. немного страшно. не верится, что получится, но Гриша пунктуален, ресурсен. в меру серьезен.
тренинг в Хайфе соведение с Гришей. ресурсно, мотивационно, азартно. сделать лучше всех. так чтобы было весело. не фильтруя ничего. ощущение словно концертирую - в лучшие моменты. легкие запутки только веселят. их можно утрировать, сразу смотреть со всеми из третьей позиции. немного противоречивая обратная связь, но и бог с ней - ощущение, что сделали лучше всех.
с Андрюхой. размеренно. спокойно. обучающе. он являет образец, как вести. все расписано по ТОТЕ. занятие делим на 2 части. происходит некоторая накладка части на другую - смело выходим из ситуации, чуть чуть сдвинув "границы деления тем".
с Регинкой. тепло. ощущение поддержки и мягкости. я в комнате - она полевые. легкое непонимание группы. вытаскиваем Гришку по телефону. он приходит третьим. сразу. группа делает полевые - я иногда с ними - только самые легкие штуки. боюсь выпасть из ресурса. крутая обратная связь от Регинки по каждому участнику мне в конце. крутая связь от Гришки нам обоим. все в точку. ощущение сильной корректировки полета. теперь в цель буду попадать чаще.
February 18 2004, 10:40:07 UTC 8 years ago
Offtopic. Or topic?
Happy Birthday to YOU !.!.!8 years ago
February 18 2004, 16:59:21 UTC 8 years ago
Re:
Славка, с Днём Варенья!***********************
возьму в качестве опыта только "тренинги". потому что всякие другие проекты скорее всего не про это (хотя наверное ошибаюсь)
***********************
я согласна с последним докладчиком :)
***********************
тренинг с Гришей в Тель-Авиве)
***********************
Модель: передача ведения в одни руки?
***********************
в Хайфе соведение с Гришей. ресурсно, мотивационно, азартно. сделать лучше всех. так чтобы было весело. ощущение словно концертирую - в лучшие моменты
***********************
Модель: тусовка? перформанс? конкурс?
***********************
с Андрюхой
***********************
Модель: команда профессионалов?
***********************
с Регинкой
***********************
Модель: мы учимся вместе с вами?
8 years ago
February 18 2004, 08:04:26 UTC 8 years ago
Re:
Что здесь отрабатывается? На что фильтры выставлять
*********
Отрабатывается здесь АВТОМАТИЧЕСКОЕ взаимное реагирование: ПоочередноПоНамечененномуПлану и ПоочередноПриНепредусмотренной смене плана. Критерий того, что настройка произошла - Вы не осознаете начальных сигналов, а будто угадываете их.
Очень круто про ПотенциалДвухПозиций.
************************************
Благодарности отцеположникам. Они ведь вели множество первых семинаров на пару. Но в книгах этот формат не обозначен. Но я общался в свое время с преподавателями из тогдашней "Гриндер Делозье Ассоциации" и они мне многое рассказали и показали. Они сами вели семинары всегда парой. Парная работа это метафора БинарностиМентальногоМира - Сознание-Подсознание; ПравоеПолушарие-ЛевоеПолушарие и т.п. Парная работа увеличивает эффективность во много раз. А с появлением Черепах модель представлена явно. Ее можно расписать формально.
Если это ещё не сработанная команда с сильным разбросом в понимании излагаемого материала (что несёт богатый потенциал) - как утилизировать соревнование между ведущими?
_______________________________________
Ага, соревнование, соперничество! Наилучшей формой будет составить СценарийЧередований заранее. Расписать как театральный сценарий! Отрабатывать это чередование, ввести правило срогого его соблюдения. Тогда разброс (разница/разнообразие) понимания среди ведущих будет суммироваться в восприятии обучаемых!
Это как раз идеальная форма для Вашей ситуации.
Вот А говорит что-то свое.
Вот В говорит что-то совершенно свое.
1 теперь можно установить соответсвие между А и Б на смысловом уровне
2 а можно произвести СуммированиеВСубстрате - А - будет продолжать говорить свое, но на ПозиционномМесте В.
В - на ПозиционномМесте А. Вот это совмещение позиций (подобно интеграции якорей) дает возможность суммировать то что не суммируется на уровне смыслообразования легко. Кстати, это не чисто НЛПисткая модель. Вот Иннита
http://www.livejournal.com/users/in
http://www.livejournal.com/users/in
February 18 2004, 10:35:19 UTC 8 years ago
Re:
Это неявное основное содержание первого кодаПожалуйста, назовите его явно
Благодарности отцеположникам
Им - тоже :) То, что Вы здесь пишете - всё очень в десятку
Они сами вели семинары всегда парой. Парная работа это метафора БинарностиМентальногоМира - Сознание-Подсознание; ПравоеПолушарие-ЛевоеПолушарие и т.п.
Инь-Ян :)
Парная работа увеличивает эффективность во много раз
Очень резонирует.
А с появлением Черепах модель представлена явно. Ее можно расписать формально.
Здесь - она расписана формально?
Вот А говорит что-то свое.
Вот В говорит что-то совершенно свое.
1 теперь можно установить соответсвие между А и Б на смысловом уровне
2 а можно произвести СуммированиеВСубстрате - А - будет продолжать говорить свое, но на ПозиционномМесте В.
В - на ПозиционномМесте А. Вот это совмещение позиций (подобно интеграции якорей) дает возможность суммировать то что не суммируется на уровне смыслообразования легко.
Всё - нравится. (Ничего, что я повторяюсь? :)
February 18 2004, 11:44:53 UTC 8 years ago
Re:
Пожалуйста, назовите его явно_____________________________
Так я его и называю явно. Но сами точные термины модели надо придумывать.
ДвойноеВедение, ~ДвуличноеВедение :))),
мне больше нравится MultiLeveledCommunication:
"...I regard the ethical dimension of reading as an inextricable part of approaching narrative as rhetoric. To approach narrative as rhetoric is to understand narrative as a rhetorical act: somebody telling somebody else on some occasion and for some purpose that something happened. This rhetorical act involves a multi-leveled communication from author to audience, one that involves the audience's intellect, emotions, psyche, and values. ..."
Тем более, что MLC употребляется и в штатах именно с этим смыслом и для этих случаев:
Вот эта парочка:
Carol Erickson
Thomas Condon
http://www.thechangeworks.com/cwproduct
еще и так записывает тейпы, - ах если бы Вы послушали, эти тейпы!
Им - тоже :) То, что Вы здесь пишете - всё очень в десятку
Они сами вели семинары всегда парой. Парная работа это метафора БинарностиМентальногоМира - Сознание-Подсознание; ПравоеПолушарие-ЛевоеПолушарие и т.п.
Инь-Ян :)
___________________
Йес.
Здесь - она расписана формально?
___________________
Ну коротенько.
Всё - нравится. (Ничего, что я повторяюсь? :)
___________________
Хм.
February 18 2004, 17:02:06 UTC 8 years ago
Re:
А вот с английским мне сложновато :)8 years ago
February 17 2004, 15:42:26 UTC 8 years ago
February 17 2004, 15:50:04 UTC 8 years ago
Re:
А набросать некоторое количество эффективных моделей со-ведения (опробованных в любой роли) :)Можно с применением тяжелой артиллерии типа ЛУ. Можно без :)
Начни (те? - мы ведь на "ты"?), а я спрашивать буду.
Я пока не знаю, что может оказаться важным
(offtopic - про места в группе...)
February 18 2004, 04:53:20 UTC 8 years ago
Re:
Самое главное раппорт. Причем, как я понял на всех уровнях - от поведения до ценностей сразу (а не только по ценностям)Подробных моделей - не знаю. (В том числе и с применением тяжёлой артиллерии)
Разве что полезно слушать ЛУ партнёра и дополнять его на других ЛУ.
February 18 2004, 17:08:00 UTC 8 years ago
Re:
Наверное, идея дополнения работает и на других фильтрах?Вы определяетесь заранее, кто вкдёт - кто дополняет, или есть перетекание ролей?
February 17 2004, 22:16:44 UTC 8 years ago
http://www.livejournal.com/users/a_
(в скобках: и почему все так боятся слова "жить" или "работать", вот я чего не понимаю)
February 18 2004, 17:41:51 UTC 8 years ago
Re:
интересно, что именно Вы называете тренингами********************
Одноразовый сбор. На - тему. Контекст - обучение (проживание наперёд-заданной метафоры реальности :)
********************
вот это - что в Вашей терминологии?
********************
эгрегор
********************
тренинг?
********************
нет
********************
или это как-то иначе называется?
********************
"группа"
********************
(в скобках: и почему все так боятся слова "жить" или "работать", вот я чего не понимаю)?
********************
ой. а как Вы понимаете, что все - так - боятся?
February 19 2004, 00:36:37 UTC 8 years ago
Re:
мою реплику из зала на тему "боятся" мы отметем как неорганизованную, это неинтересно.что такое тренинг я, кажется, понял. в таком разрезе те же ролевые игрища являются точно таким же тренингом, разве что с крайне низким кпд.
а скажите мне, пожалуйста, если это возможно - что в таком случае такому человеку, как Вы, может быть интересно в таком человеке, как я? то есть побей меня Бог, если я понимаю. все то, чем Вы занимаетесь-интересуетесь-оперируете (объявленно занимаетесь-интересуетесь-оперируете, поймите меня правильно)- с моей точки зрения совершеннейшая техника, конструктор, переставление деталей. речь идет не о "написать картину" и даже не о "дописать недостающие куски", речь идет о собирании слова "вечность" из заданного набора льдинок. в то время как я сознательно избегаю подобных вещей, хотя регулярно с ними соприкасаюсь как с почти-работающими.
если возможно, ответьте мне.
February 19 2004, 12:04:43 UTC 8 years ago
Re:
что такое тренинг я, кажется, понял. в таком разрезе те же являются точно таким же тренингом, разве что с крайне низким кпд*****************************
для меня событие "тренинг" носит более формально-структурированно-обучающий характер, чем те же ролевые игрища
*****************************
а скажите мне, пожалуйста, если это возможно - что в таком случае такому человеку, как Вы, может быть интересно в таком человеке, как я? то есть побей меня Бог, если я понимаю.
*****************************
ой. а меня побей (или лучше всё-таки не надо), если я понимаю вопрос :)
мысль. жизнь. направленность. поиск. наполненность. уникальность. а в чём вопрос-то?
*****************************
все то, чем Вы занимаетесь-интересуетесь-оперируете (объявленно занимаетесь-интересуетесь-оперируете, поймите меня правильно)
*****************************
ага :). так мы различаемся - объявленностью :))</b>
*****************************
- с моей точки зрения совершеннейшая техника, конструктор, переставление деталей... в то время как я сознательно избегаю подобных вещей, хотя регулярно с ними соприкасаюсь как с почти-работающими.)
*****************************
ну, скажем, исследую всё, что работает. отдельный интерес - передача через процесс обучения.
Метафора "дыры" - моя давняя. Проект "Место Встречи" - действие по реализации. В тех условиях, которые есть.
*************
О чем это мы? О сходстве и различии?
February 20 2004, 22:37:47 UTC 8 years ago
Re:
>О чем это мы? О сходстве и различии?ну, я все-таки скорее о точках соприкосновения. я когда вижу целенаправленно работающего человека, сразу (прошу прощения :) )
оцениваю его с точки зрения "употребимо-неупотребимо". в смысле взаимодействия. это никак не обесценивает в моих глазах ни самого работающего человека, ни то, что он делает, это скорее определяет мои дальнейшие действия.
немножко официально получилось, но это все сессия, гадина, виновата :)
February 22 2004, 08:29:47 UTC 8 years ago
Re:
А возможно ли для Васпроще-легче
принять факт
добавления во френды?
:))
February 22 2004, 13:22:28 UTC 8 years ago
Re:
да :)причем обычно так и происходит.
но так получилось, что сейчас мне необходим некий ключ-знак, а поскольку все события своей жизни я выстраиваю сам, то я и изготовлю его вскорости из подручных матерьялов, а потом запущу рекошетом, как высвистывают ветер :)
Вы просто случились рядом в тот момент, когда я набирал всякую всячину, соображая, нельзя ли ее пустить в дело :)
хорошо, кстати, случились :)
8 years ago
February 19 2004, 14:17:47 UTC 8 years ago